Mezinárodní vědecká rada a její člen, Čínská asociace pro vědu a technologii (OBSAZENÍ), v partnerství s Příroda, spustili novou šestidílnou podcastovou sérii, která zkoumá vyvíjející se krajinu výzkumných kariér. V rámci této série vědci na začátku a v polovině své kariéry hovoří se zkušenými vědci a sdílejí zkušenosti s růstem, spoluprací a odolností tváří v tvář rychlým změnám.
Nejnovější epizoda podcastu Mezinárodní vědecké rady zkoumá duševní zdraví a pohodu výzkumníků na začátku a v polovině kariéry. Vědecká novinářka Izzie Clarke hovoří s Lori Fosterovou, prezidentkou Mezinárodní asociace aplikované psychologie (IAAP) a Yensi Flores Bueso, spolupředsedkyně Globální akademie mladých (GYA) o tom, jak nejisté smlouvy, konkurence a omezené zdroje ovlivňují odolnost a produktivitu výzkumníků. Zdůrazňují, že péče o blaho vědců je nejen humánní, ale také zásadní pro budoucnost vědy.
V diskusi volají po výzkumném prostředí, které si cení spolupráce, inkluze a psychologického bezpečí. Naléhavě žádají instituce, aby uznávaly rozmanité kariérní dráhy, odměňovaly dlouhodobou týmovou práci před krátkodobými výstupy a poskytovaly silnější mentoring a sítě vrstevníků.
Izzie Clarke: 00:01
Dobrý den a vítejte u tohoto podcastu, který vzniká ve spolupráci s Mezinárodní vědeckou radou a za podpory Čínské asociace pro vědu a technologii. Jsem vědecká novinářka Izzie Clarke.
Budoucnost vědy závisí na blahu výzkumníků na začátku a v polovině kariéry, na tom, zda se na pracovišti cítí podporovaní, aby se jejich obory mohly společně dále rozvíjet. Ale s ohledem na požadavky na financování a publikační činnost, abychom jmenovali alespoň některé, jak je to možné a co dalšího je potřeba k psychické podpoře výzkumníků?
Abych vám pomohla zodpovědět tyto důležité otázky, připojila se ke mně Yensi Flores Bueso, spolupředsedkyně Globální akademie mladých a absolventka programu Marie Curie. Fellow v Institutu pro design proteinů a v centru pro výzkum rakoviny na University College Cork.
Yensi Flores Bueso: 00:51
Ahoj, Izzie.
Izzie Clarke: 00:52
A Lori Fosterová, prezidentka Mezinárodní asociace aplikované psychologie a profesorka organizační psychologie na Státní univerzitě v Severní Karolíně.
Lori Fosterová: 01:04
Ahoj, Izzie. To je skvělé, že tu jsem.
Izzie Clarke: 01:06
Myslím, že dnešní rozhovor je důležitý. Mluvíme o duševním zdraví a pohodě. Začněme tedy otázkou pro vás oba. Proč musíme přehodnotit odolnost ve výzkumném ekosystému, zejména pokud jde o výzkumníky na začátku a v polovině kariéry?
Lori Fosterová: 01:22
Jasně. Myslím, že mluvíme o tom, jak předcházet věcem, jako je syndrom vyhoření, jak podporovat odolnost a prosperitu. A myslím, že mám dvě odpovědi. Takže zaprvé, je to prostě humánní věc. Musíme se starat o sebe a musíme se starat jeden o druhého. A pak odpověď číslo dvě, pokud potřebujeme obchodní argument, je to správná věc z hlediska pokroku našich věd. Pokud jsme v ekosystému a spalujeme některé ze svých zdrojů, pak nebudeme schopni v tomto ekosystému udržet růst a produktivitu.
Yensi Flores Bueso: 01:56
Souhlasím s Lori. Věda by prospěla z vědeckých systémů, které by mohly podpořit různé schopnosti, charakteristiky a silné stránky každého výzkumníka. A vyhoření nebo tato hyperkonkurence si nemyslím, že prospívá některým charakteristikám určitých výzkumníků, protože vědu koneckonců dělají týmy. K vybudování silného vědeckého týmu potřebujete tuto kombinaci různých schopností a silných stránek.
Izzie Clarke: 02:28
Lori, jakým tlakům podle tebe čelí výzkumníci na začátku a v polovině své kariéry?
Lori Fosterová: 02:35
Jo, díky Izzie. A bude mě opravdu zajímat Yensiin pohled na věc, vzhledem k tomu, že je v mladší fázi kariéry než já. Ale může to být pracovní vytížení, zejména v kontextu dalších životních tlaků, které mohou probíhat. Může to být cokoli od splácení studentských půjček přes výchovu rodiny až po budování sociální sítě s přáteli a všechny ty věci… udržování fyzické aktivity a cvičení, dostatek spánku. Takže všechny tyto věci mohou být faktory, kromě klimatu nebo kultury pracovního prostředí, že? A uvidíme zde určitou variabilitu. Ale pro mnoho výzkumníků na začátku a v polovině kariéry je to skutečný faktor, který může být překážkou.
Izzie Clarke: 03:22
A Yensi, pokud bys o tom mohla mluvit, zažila jsi v této fázi tvé kariéry nějaký tlak na zajištění financování, publikování nebo něco podobného?
Yensi Flores Bueso: 03:35
Ano, zvláště když pocházíte z globálního Jihu, kde je k dispozici méně zdrojů, musíte usilovněji soutěžit o těch pár příležitostí, které existují. Lidé, kteří mají méně příležitostí, jsou v nevýhodě. Současné systémy v současnosti hodnotí spíše příležitosti než schopnosti. Takže tohle rozhodně ovlivnilo můj život.
I na globálním severu žijí výzkumníci v určité nejistotě. Smlouvy jsou obvykle jen dočasné a platy jsou v počátečních fázích velmi nízké a panuje zde velká nejistota ohledně toho, co se bude dít dál.
Musíte soutěžit o financování nebo pozice, které vám umožní kariérní postup. Pak jste neustále hyperproduktivní a to vede k vyhoření, nebo, v mém osobním případě, můžu říct, že mi to rozhodně zabere většinu času. Může to ovlivnit vaše zdraví, například váš spánek, a pokud má například žena rodinu, bude to super těžké.
Izzie Clarke: 04:42
To je také spousta práce kromě akademické práce a výzkumu, což samo o sobě představuje náročnou práci navíc ke všem těm dalším věcem, se kterými se je třeba potýkat. Takže v těchto stresových chvílích, bylo něco nebo někdo, kdo vám pomohl znovu najít pocit rovnováhy nebo klidu v těchto těžších chvílích?
Yensi Flores Bueso: 05:05
Ano. No, řekl bych, že jeden, mentoři. Měl jsem štěstí, že mě moji mentoři podporovali, a například mi mezi granty dali smlouvu na pár měsíců, aby mi pomohli nezůstat dva nebo tři měsíce bez práce, což je pro mě obzvlášť nebezpečné, protože moje vízum je závislé na mé práci.
Pak moji kolegové, například já mám štěstí, že jsem se připojil k Globální akademii mladých (GYA), protože můžu komunikovat s různými lidmi z celého světa a slyšet jejich názory, stejně jako oni slyší mě. A ještě jedna věc, zapojil jsem se do něčeho, co se jmenuje Koalice pro pokrok v hodnocení výzkumu. To mi dalo hodně naděje a smysluplnosti. Jejím cílem je změnit způsob, jakým hodnotíme výzkumníky, aby se vytvořil prostor pro všechny druhy příspěvků, nejen pro publikace.
Izzie Clarke: 05:55
A myslím, že to souvisí s tím, co jste říkal dříve o rozmanitosti silných stránek a dovedností ve vašem týmu a o sdílení těchto vlastností se svými kolegy.
Takže, Lori, z pohledu psychologické vědy, jaké jsou některé z běžných a potenciálně přehlížených známek syndromu vyhoření nebo duševní zátěže ve výzkumném prostředí?
Lori Fosterová: 06:15
No, opravdu jsem ocenila, co Yensi říkala o vstupu do organizací a asociací. Protože k tvé otázce, Izzie, myslím, že jedním z těchto příznaků by mohla být izolace. Pokud vidíš někoho, kdo se začíná trochu víc izolovat, izolace, perfekcionismus, cynismus, emoční otupělost, pokles zvědavosti, takové věci by mohly být symptomatické a problematické.
A někteří z nás mají to štěstí, že se připojí k laboratoři, která je nejen produktivní, ale i podpůrná, a někteří z nás ne. A co potom? Co děláte, když nejste v prostředí, které se cítí psychicky bezpečné nebo nemá kulturu, která je produktivní i podpůrná, obojí?
A zjistil jsem, zejména když se ohlédnu zpět, podobně jako Yensi, že vstup do organizací, asociací a profesních sdružení znamenal mnoho dobrého, protože naplňoval obě potřeby. Byl to způsob, jak si vybudovat síť kontaktů, profesionálně přispívat a navazovat přátelství a nacházet lidi se společnými zájmy. A zjistil jsem, že to také umožňuje různé fáze kariéry, pokud se připojíte ke správné organizaci nebo si vyberete ty správné. Takže chci tento důležitý bod také zdůraznit.
Izzie Clarke: 07:32
Pokud posluchač vidí, že se kolega trápí, nebo má sám pocit, že je toho už trochu moc, co by měl dělat?
Lori Fosterová: 07:41
Pokud je někdo v ohrožení nebo ubližuje sobě či ostatním, je jistě důležité okamžitě vyhledat pomoc. Pokud se jedná o něco jiného, začíná se vkrádat cynismus, začíná se cítit vyčerpání, nedostatek osobního úspěchu, jako bych neměl pocit, že jsem ve své práci moc dobrý, že nedosahuji ničeho hodnotného…
Pokud si všimnete, že se objevují první známky vyhoření, možná byste měli zasáhnout a prostě to normalizovat, když o tom mluvíme s ostatními lidmi, například: „Hele, vypadá to, že s tím možná bojuješ?“ „Chceš si s námi trochu promluvit o tom, co se děje?“ Tato úroveň sociální podpory pro nás samotné, která zahrnuje některé strategie, o kterých jsme diskutovali, může mít velký význam.
Yensi, zajímalo by mě, co si o tom myslíš z vlastní zkušenosti.
Yensi Flores Bueso: 08:29
Ano, vzájemná podpora je vždycky velmi důležitá. Jako člen laboratoře, jednoduché věci jako, pojďme na kávu a popovídáme si. Jen abychom si popovídali a zkusili se odpoutat od toho, co se děje, protože ten člověk byl tak hypersoustředěný na práci, by mohly pomoci mozku se restartovat nebo něco takového. Také zjišťuji, že mi hodně pomohlo cvičení a kontakt s přírodou.
Lori Fosterová: 08:59
Ano, cvičení, příroda, spánek, výživa… nemůžeme přeceňovat, jak důležité to všechno je. Víme o psychologických výhodách vděčnosti, opravdu se zastavit, udělat krok zpět a říct si: za co jsem vděčný? Za koho jsem vděčný? A dokonce i když si to zapisujeme do deníku, i když to nikomu neukážeme, víme, že to může mít pozitivní dopad na nás samotné, individuálně. A samozřejmě, pokud se o to podělíte, pak to má pozitivní dopad i na osobu, za kterou jste vděční.
Izzie Clarke: 09:27
Ano. S ohledem na to, co mohou výzkumné instituce dělat jinak pro podporu zdravějších a udržitelnějších kariérních cest, zejména pro výzkumníky na začátku a v polovině kariéry? Yensi, chceš s tím začít?
Yensi Flores Bueso: 09:39
Ano. Myslím si, že pokud si instituce začnou uvědomovat, že neexistuje univerzální řešení, bude pro kariéru užitečné, když univerzity nejen zváží různé hodnocení pozic, ale také si uvědomí, že v dnešní době vědu dělají lidé z různých profesí. V akademické sféře neexistuje jedna pevná cesta. Existují i další role, které lze začlenit.
Například je stále důležitější mít správce dat, projektové manažery a vědecké komunikátory, nebo ty, kteří integrují výzkum prováděný univerzitou s tvůrci politik. A všechny tyto role jsou důležité a velmi důležité pro vědecký systém. A v současné době ne vždy existují.
Izzie Clarke: 10:26
Jo. A Lori, co si o tom myslíš?
Lori Fosterová: 10:29
Ano, první věc, kterou bych institucím doporučil, je zajistit, aby jejich struktura odměňování byla v souladu s dlouhodobým výhledem. Pokud organizace doufají v dlouhodobou produktivitu, spolupráci, inovace a kreativitu, pak je to to, co potřebují odměňovat. Často odměňují konkurenci, krátkodobé výhry, rychlé publikace a co nejvíce publikací.
Za druhé, existuje něco, čemu se říká model pracovních požadavků a zdrojů. A Yensi, přiměla jsi mě o tom dnes během této konverzace přemýšlet. Takže bychom se mohli zamyslet obecně nad tím, jaké jsou požadavky na dané role a jaké jsou zdroje? A tyto požadavky mohou být jak požadavky na získávání grantů, požadavky na publikace, tak i mezilidské požadavky, které máte ve své laboratoři a ve svém prostředí.
A jaké jsou tedy zdroje, dříve jste použil slovo Yensi, k uspokojení těchto požadavků? Mohou to být interní zdroje, mohou to být externí zdroje, ale skutečně se snažíme zajistit, aby naši výzkumníci na začátku a v polovině kariéry měli externí i interní zdroje, které jsou potřebné k uspokojení těchto požadavků.
A pak třetí a poslední věc, kterou k tomu řeknu, je možná méně na institucionální úrovni a více na úrovni laboratoře, a to vytvoření psychologicky bezpečného prostředí. To je prostředí, které popisoval Yensi, kde každý člen týmu může využít své silné stránky, kde se nebojí trestu za to, že myslí nekonvenčně.
Izzie Clarke: 11:56
A jakou radu byste tedy oba dali výzkumníkům na začátku a v polovině své kariéry, kteří se potýkají s problémy, zejména v konkurenčním nebo nedostatečně financovaném výzkumném prostředí? Yensi, co si o tom myslíš?
Yensi Flores Bueso: 12:10
Řekl bych jen, že pokud nenajdou podporu ve své vlastní laboratoři nebo malém kruhu, měli by se obrátit na univerzitu, a pokud ne na univerzitě, tak na jiné komunity, aby tuto podporu získali. Je tam více příležitostí. Dovednosti, které získáme ve výzkumu, jsou také velmi snadno přenositelné.
Izzie Clarke: 12:32
A co Lori?
Lori Fosterová: 12:33
Pro začátek bych řekl, vězte, že v tom nejste sami. Pokud se trápíte, nejste sami. Mnoho, ne-li všichni lidé, si v různých fázích své kariéry procházejí tím. Není to slabost. A pak bych ještě dodal dvě velmi praktické věci. Zaprvé, zaměřte se na to, co máte pod kontrolou, na své zvyky, hodnoty, hranice. A pak bych také řekl, sledujte malá vítězství, protože v tomto prostředí se často jedná o velký grant, který se jeví jako vítězství, nebo publikaci, ale trvá to dlouho. A tak to rozdělte, oslavte a sledujte tato malá vítězství.
Izzie Clarke: 13:08
Ano, je to jednoduché, ale efektivní. Moc vám oběma děkuji, že jste se ke mně dnes připojili. Pokud jste výzkumník na začátku nebo v polovině své kariéry a chcete být součástí komunity, připojte se k fóru Mezinárodní vědecké rady pro začínající vědce.
Navštivte webové stránky rada.věda/fórumJsem Izzie Clarke a příště budeme diskutovat o výhodách vývoje vědy za hranice akademických laboratoří a institucí. Do té doby.
Odmítnutí odpovědnosti
Informace, názory a doporučení prezentované na našich blozích pro hosty jsou informacemi jednotlivých přispěvatelů a nemusí nutně odrážet hodnoty a přesvědčení Mezinárodní vědecké rady.