Registrace

Trust in Science: Episode 6 of the ISC Podcast Series on Freedom and Responsibility in Science in 21st Century

Poslední epizoda podcastu ISC-Nature zkoumá témata důvěry, nekalých praktik a špatného chování ve vědeckém výzkumu. Hosté Elisabeth Bik a Soumya Swaminathan vrhli světlo na problém publikačních podvodů a zároveň zdůraznili význam výchovy k vědeckému bádání a dovednostem kritického myšlení u dětí.

Co dělat svobodu a zodpovědnost dnes, a proč jsou důležité pro vědeckou komunitu? S odbornými hosty tato série podcastů ISC ve spolupráci s Nature prozkoumá kritická témata, jako je budování důvěry ve vědu, zodpovědné používání nových technologií, boj proti dezinformacím a dezinformacím a průniky mezi vědou a politikou.

Jak můžeme bojovat proti nekalým praktikám a nesprávnému chování ve výzkumu? A jak podporujeme důvěru ve vědce a jejich práci? V této šesté a poslední epizodě profesorka Elisabeth Bik (mikrobioložka a konzultantka pro vědeckou integritu) a doktor Soumya Swaminathan (klinický vědec a předsedkyně Swaminathan Research Foundation a bývalý hlavní vědec Světové zdravotnické organizace) zkoumají dopad vědeckého pochybení na důvěru veřejnosti. ve vědě a odpovědnost vědců a institucí za prosazování důvěryhodnosti, včetně významu vědeckého vzdělávání a efektivní komunikace.

Sledování prezentací ISC na vaší podcastové platformě nebo na návštěvě ISC představuje.


Opis

„Důvěra je něco, co se buduje po dlouhou dobu, je to obousměrný proces, který zahrnuje investice času, zdrojů a lidí. A je důležité na tom stavět a tyto komunity rozvíjet.“

„Můžeme snadno vytvořit fotografie buněk nebo tkání, které vypadají velmi realisticky a jsou jedinečné. A tato technologie může být použita k vytváření všech druhů falešných zpráv a falešné vědy. Je to škodlivé pro celou společnost."

Marnie Chestertonová

Dobrý den, vítejte u tohoto seriálu podcastů Mezinárodní vědecké rady o svobodě a odpovědnosti ve vědě.

Jsem Marnie Chestertonová a v této poslední epizodě se díváme na důvěru. Jak můžeme bojovat proti nekalým praktikám a nesprávnému chování ve výzkumu? A jak podporujeme důvěru ve vědce a jejich práci?

Mnoho důležitých rozhodnutí, která ve společnosti činíme, je založeno na vědeckých důkazech – od toho, jak léčíme nemoci nebo jak vzděláváme své děti, až po zásahy, které děláme na ochranu planety.

Je důležité, aby věda byla důvěryhodná a spolehlivá. A přesto, navzdory pokroku, kterého jsme v tomto století dosáhli, vědeckých podvodů přibývá.

Elisabeth Bik

Je zřejmé, že v novinách můžete vidět několik druhů nesprávného chování. Nejviditelnější jsou ale fotografie. Obrázky, fotky rostlin nebo myší, buněk nebo tkání nebo proteinových gelů, skvrn a podobných věcí.

Marnie Chestertonová

Tohle je Elisabeth Bik. Vystudovaná mikrobioložka, nyní se specializuje na odhalování falešných obrázků ve vědeckých pracích.

Někdy můžete vidět stopy věcí, jako je photoshopping nebo použití stejného obrázku dvakrát k reprezentaci dvou různých experimentů. 

Můžete vidět statistické chyby, můžete vidět nemožná čísla nebo čísla, která vypadají velmi podobně, buď mezi tabulkami nebo napříč papíry, což naznačuje, že data byla vytvořena. A pak je tu špatné chování, které nevidíte jen proto, že ten člověk je chytrý a skrývá to. A můžete to chytit pouze tehdy, když sedíte vedle osoby, která se dopouští špatného chování, pokud používá jinou protilátku nebo jinou buněčnou linii. Nebo pokud své vzorky jen trochu naředí, můžete dosáhnout toho, aby vaše výsledky vypadaly přesně tak, jak chcete, aniž byste museli provádět tento experiment.

Marnie Chestertonová

Odhalit vědecké pochybení není vždy možné. Ale Elisabeth se pokusila získat představu o rozsahu problému, pokud jde o obrázky.

Elisabeth Bik

Naskenoval jsem 20,000 4 papírů a zjistil jsem, že 800 % z těchto, 2 papírů, měla známky duplikace obrázků. A odhadli jsme, že asi polovina z nich byla provedena záměrně. To by znamenalo, že 2 % papírů, které jsem naskenoval, měla známky nesprávného chování. Myslím, že skutečné procento pochybení musí být vyšší než 10 %. Musí to být v rozmezí XNUMX nebo XNUMX %. A myslím, že je to čím dál horší.

Vidíte, že existují papírny a to jsou společnosti, které vyrábějí falešné papíry a prodávají autorské pozice těm autorům, kteří tyto papíry potřebují, takže časopisy si naštěstí tento problém více uvědomují a lépe prověřují své přicházející manuMarnie Chestertons chytit tyto falešné papíry.

Marnie Chestertonová

Publikační podvody, jako je tento, škodí všemi možnými způsoby a v dlouhodobém horizontu poškozují nás všechny.

Elisabeth Bik

Například s těmito papírnami, které jsme objevili, to poškozuje lidi, kteří jsou poctiví, vědci dělají opravdu dobrou vědu. Ale je to také škodlivé pro vědu, protože jsme již v posledních několika letech během pandemie COVID viděli, že existuje skupina lidí, kteří mají nyní k vědě obrovskou nedůvěru. A myslím si, že příběhy o špatném chování ve vědě by skutečně mohly pomoci těmto lidem, aby byli více přesvědčeni, že věda je, je falešná, a vědcům už nemůžeme věřit. 

Marnie Chestertonová

Co tedy můžeme s tímto rostoucím problémem dělat? No, podle Elisabeth bude jednat na více frontách.

Elisabeth Bik

Vyžaduje to vesnici, nejen vědce samotné, ale i instituce, ve kterých pracují, vědecké vydavatele, čtenáře a možná i vládu, aby zajistila, že se věda dělá správně.

Takže papíry, které jsem našel, jsem všechny oznámil vydavatelům. A zjistil jsem, že jen jedna třetina těch papírů byla opravena po pěti letech čekání.

Rád bych viděl, že to mělo nějaké důsledky pro lidi, kteří jsou chyceni za vědu o photoshopování, mám pocit, že ten papír by měl být stažen. A ti lidé po vyšetřování by měli být potrestáni, možná ztratí práci.

A myslím si, že musíme přejít k modelu reprodukovatelnosti vědeckého publikování. Máme tendenci se příliš soustředit na novou vědu, což je skvělé. Ale myslím, že postupujeme příliš rychle, musíme udělat krok zpět k více, reprodukovat více experimentů a pak dát uznání lidem, kteří jsou schopni experimenty reprodukovat.

Marnie Chestertonová

Výzkumní pracovníci, instituce a vlády všichni mají svou roli při zajišťování toho, aby se věda dělala zodpovědně. Ale důvěryhodnost není totéž jako důvěra. 

Pandemie COVID-19 ukázala, že ne každý byl ochoten vložit svou důvěru odborníkům, a viděli jsme život ohrožující důsledky nepřesných informací.  

Kdo je tedy odpovědný za budování důvěry veřejnosti ve vědu?

Soumya Swaminathan

Začal bych učiteli a rodiči, kteří potřebují v dětech vštípit ducha vědeckého bádání, zvídavost, zvědavost, potřebu ptát se a jak rostou, aby byli schopni rozlišovat mezi důvěryhodnými zdroji informací a co by mohly být možná nepravdivé informace.

Marnie Chestertonová

Toto je Soumya Swaminathan, bývalý hlavní vědec Světové zdravotnické organizace a v současnosti předseda MS Swaminathan Research Foundation v Chennai v jižní Indii.

Soumya Swaminathan

Ale samozřejmě si myslím, že vědci mají také zodpovědnost. A myslím si, že základní chápání vědy je, že se neustále vyvíjí, že je to komunita, opravdu, ne jednotlivci, kdo nakonec přichází s řešením problémů. Někdy existuje důkaz, který skutečně převrací to, čemu se dříve věřilo.

Myslím, že máme také jako vědci a stejně jako odborníci na veřejné zdraví povinnost sdělovat to, čemu rozumíme. V jazyce je to jednoduché. Tomu lze snadno porozumět, to neznamená, že se s lidmi omlouvá, ale zapojuje je do konverzace, jedná s nimi jako se sobě rovnými a pokouší se vypořádat se s mýty a mylnými představami, které můžeme kolem sebe najít.

Marnie Chestertonová

Ale bohužel jsme všichni viděli, jak v dnešní době sdělování výsledků výzkumu nebo boření mýtů online přináší své vlastní výzvy…

Soumya Swaminathan

Na internetu je spousta zneužívání a nenávisti a myslím, že zvláště pro ženy to může být někdy, víte, také velmi ošklivé a může to být velmi osobní. 

Zejména v sociálních médiích musí existovat normy chování, o tom, co smíte a nesmíte říkat na sociálních sítích a jaký druh jazyka znáte, můžete a nemůžete používat. A rád bych viděl, aby byla tato pravidla zavedena a vynucována. To je jediný způsob, jak vést konstruktivní a otevřenou debatu.

Protože spousta lidí byla v době pandemie, kdy zoufale toužili po vědění, strčena do sociálních médií. A bylo tam spousta, spousta matoucích informací a to, čemu říkáme „infodemie“. Takže si myslím, že ve všech těchto oblastech je potřeba udělat hodně vzdělání. Než budeme moci získat mnohem více osvícení a možná i civilního diskursu o některých z těchto témat.

Marnie Chestertonová

Pandemie COVID podrobila důvěru veřejnosti ve vědu poslední zkoušce. Jaké lekce se tedy můžeme naučit? A při pohledu do budoucnosti, existují důvody k naději?

Soumya Swaminathan

Co považuji za velmi povzbudivé, je, že v průzkumech, které proběhly v posledních několika letech, pokud se zeptáte lidí, komu důvěřují, jejich důvěra ve vědce a jejich důvěra v lékařskou profesi se zdá být poměrně vysoká.

Koneckonců, byla to věda, která nám přinesla během pandemie, bylo to díky investicím do vědy a výzkumu, že jsme vyvinuli tolik vakcín, a spoustu pochopení toho, jak se tento virus šíří.

A opět studie ukázaly, že v zemích, kde je vysoká důvěra mezi lidmi a mezi vládou a lidmi, byly jejich výsledky obecně mnohem lepší, že lidé byli mnohem ochotnější plnit vládní pokyny než v místech, kde byla důvěra menší. 

Řekl bych však, že důvěra není něco, co se dá vybudovat přes noc. A člověk se musí dostat do komunit, musí se s nimi zapojit, musí, musí být účastníky procesu. Opatření shora dolů obvykle nejsou způsobem, jak vybudovat důvěru. Takže si myslím, že bude velmi důležité vybudovat tu důvěru. 

Marnie Chestertonová

To je vše pro tuto poslední epizodu o svobodě a odpovědnosti ve vědě od Mezinárodní vědecké rady. 

ISC vydala diskusní dokument o těchto otázkách s názvem Současný pohled na svobodnou a odpovědnou praxi vědy v 21. století.

A v červenci 2023 vydá ISC prostřednictvím svého nově založeného Centra pro budoucnost vědy další dokument o veřejném zapojení a důvěře ve vědu. Poznatky z dokumentu poskytnou robustní rámec pro interpretaci, zprostředkování a vysvětlení vědeckých poznatků a poskytne rady, doporučení a možnosti politiky.

Návštěva futures.rada.věda Pro více informací. 


Odmítnutí odpovědnosti

Informace, názory a doporučení prezentované našimi hosty jsou informacemi, názory a doporučeními jednotlivých přispěvatelů a nemusí nutně odrážet hodnoty a přesvědčení Mezinárodní vědecké rady.

Zůstaňte v obraze s našimi zpravodaji

Obrázek by Drew Farwell on Unsplash.