Co dělat svobodu a zodpovědnost dnes, a proč jsou důležité pro vědeckou komunitu? S odbornými hosty tato série podcastů ISC ve spolupráci s Nature prozkoumá kritická témata, jako je budování důvěry ve vědu, zodpovědné používání nových technologií, boj proti dezinformacím a dezinformacím a průniky mezi vědou a politikou.
Co znamená vývoj v oblastech, jako je genová editace, strojové učení nebo klimatické inženýrství, pro vědeckou odpovědnost? V této páté epizodě profesor Françoise Baylis (filozof a bioetik na Dalhousie University) a Ocean Mercier (docent na School of Māori Studies na Victoria University of Wellington) zkoumají nové technologie, související rizika a přínosy, které přinášejí do vědy, přičemž berou v úvahu etické otázky. implikace a postřehy z domorodé perspektivy.
Sledování prezentací ISC na vaší podcastové platformě nebo na návštěvě ISC představuje.
"Tato věda postupuje tempem, které, jak se zdá, předčí naše chápání některých společenských a etických důsledků."
"V domorodých kulturách si myslím, že existuje silná souvislost mezi znalostmi a odpovědností a také zodpovědností vůči těmto vztahům, které máme."
Marnie Chestertonová
Dobrý den, vítejte u tohoto seriálu podcastů od Mezinárodní vědecké rady, kde zkoumáme svobodu a odpovědnost ve vědě.
Jsem Marnie Chestertonová a tato epizoda je celá o nových technologiích. Co znamená vývoj v oblastech, jako je genová editace, strojové učení nebo klimatické inženýrství, pro vědeckou odpovědnost? Jak můžeme využít jejich potenciál a zároveň zmírnit jejich potenciální škody? A může nám domorodá perspektiva pomoci pečlivěji přemýšlet o výzvách, které představují?
Vědecký pokrok nesmírně zvýšil naši schopnost porozumět světu – ale také jej změnit. A nové technologie mají obrovský potenciál ovlivnit naši planetu a život, který obsahuje.
Françoise Baylisová
Myslím, že jsme pochopili, že máme tyto vzrušující nové možnosti. Ale zároveň si myslím, že je tu také trochu obava z rizika poškození.
Marnie Chestertonová
Toto je profesor Françoise Baylis, filozof a bioetik z Dalhousie University.
Françoise Baylisová
Tyto škody mohou být náhodné nebo neúmyslné, nebo mohou být úmyslné. A tak můžete přemýšlet například o naší schopnosti provádět změny v DNA různých živých organismů. Ale také přemýšlíme o tom, jak bychom mohli modifikovat člověka. A myslím si, že lidé, včetně mě, jsou velmi znepokojeni tím, co vkládáme pod vlajku dědičných úprav lidského genomu, kde předpokládáme, že změny provedené v genomu nebudou jen u toho jednoho jedince, ale nakonec budou přeneseny na další generace. Takže si myslím, že je to opravdu jasný příklad toho, kde můžete předvídat a vidět pozitivní přínosy, které by podpořily obecné dobro. Ale můžete si také představit způsoby, jakými by mohla být stejná technologie použita při sledování cílů nebo cílů, které by mohly být sporné – a dokonce nežádoucí.
Marnie Chestertonová
Pokud jde o technologie, jako je tato, které představují rizika i výhody, jaké by měly existovat limity jejich použití a rozvoje? A kdo určuje, jaké jsou tyto limity?
Françoise Baylisová
Myslím, že nyní vidíme nadšení pro vědu, pokud jde o některé výhody, které bychom všichni mohli získat, obavy ze strany vědecké komunity, že pro některé musí mít téměř, řekl bych, úplnou svobodu ptát se s myšlenkou, že produkce znalostí je vždy dobrá. A pak si myslím, že ze společenského hlediska je to skutečný zájem říct, podívejte se, vzhledem k tomu, že můžete předvídat, že by mohlo dojít k nějaké újmě, nemůžeme jen tak, aby to bylo zdarma pro všechny. A společnost má místo pro nějaký druh regulace. Lidé jsou hluboce oddáni myšlence odpovědného správcovství vědy. A myslím si, že jednou z věcí, která se stala skutečně ústřední, je zlepšení našeho chápání správy věcí veřejných.
Marnie Chestertonová
Aby bylo řízení efektivní, Françoise říká, že existují určité strategie a mechanismy, které bychom měli zvážit.
Françoise Baylisová
Na určité úrovni o tom musíme přemýšlet na mezinárodní úrovni. V ideálním světě hledáte nějakou globální mezinárodní dohodu o prioritách. Myslím, že seberegulace je důležitým prvkem zodpovědného vedení vědy. Ale nemůže to být všechno a konec všeho. A je to částečně proto, že existuje přirozený druh střetu zájmů, pokud jde o dobrovolné prosazování této vědy a schopnost správně regulovat nebo omezovat tuto vědu. Takže si myslím, že se musíme podívat na řadu dalších druhů mechanismů – věci jako legislativa a předpisy, soudní případy a soudní rozhodnutí. Myslím si, že patenty a licence jsou formou regulace. Protože pokud nemůžete získat patent kvůli způsobu, jakým jste udělali vědu, je to vážné omezení. Můžete také uvažovat o směrnicích pro etický přezkum výzkumu jako o formě řízení. Stejně jako byste mohli přemýšlet o pravidlech pro zveřejňování. Pokud nemůžete svou práci publikovat, je to skutečná překážka pro provádění výzkumu určitým způsobem.
Marnie Chestertonová
Musíme však také myslet na zastřešující principy, které řídí, jak se dělá věda, aby nové technologie přinášely výhody, které převáží jejich škody.
Françoise Baylisová
Chceme systém vědy, který je otevřený, transparentní, čestný a odpovědný. To jsou dobré hodnoty, které mohou podporovat bezpečnou vědu, produktivní vědu a prospěšnou vědu. Zároveň jsem velmi silným zastáncem sociální spravedlnosti. Škody a výhody se velmi často netýkají stejných lidí. A tak některým lidem prospívá a jiným škodí. A tak jsem opravdu oddán věcem, jako je inkluzivita, spravedlnost, nediskriminace a solidarita. A myslím si, že když se díváte na celkový obraz, na nové technologie, musíme mít na očích hodnoty a principy, které by měly řídit naši vědu, aby to bylo ku prospěchu nás všech.
Marnie Chestertonová
V celé této sérii jsme zkoumali, jak by naše postoje ke znalostem a odpovědnosti měly utvářet způsob, jakým se provádí výzkum v 21. století. A přestože je třeba naše nápady aktualizovat ve světle nových výzev, můžeme také hodně získat tím, že budeme čerpat z tradičních perspektiv.
Ocean Mercier
Znalosti jsou v domorodých kulturách často spojovány se skutečně klíčovými hodnotami. Takže v maorské kultuře je to spojeno s průzkumem, ale také s vytrvalostí. A se znalostmi jsou i povinnosti.
Marnie Chestertonová
Toto je Ocean Mercier, docent na škole Māori Studuje na Victoria University of Wellington na Novém Zélandu.
Ocean Mercier
Jako Māori mluvíme o tom, že jsme kaitiaki neboli strážci, a můžeme být strážci prostředí nebo strážci lidských svěřenců. Ale můžeme být i strážci vědění. A tak tam jsou, všude, kam se v domorodých společnostech podíváte, jsou zodpovědnosti. A to může skutečně brzdit, pokud jde o to, že přemýšlíme o nových technologiích, ale v dobrém slova smyslu, protože přemýšlíme, dobře, no, jaké jsou moje základní hodnoty ve vztahu k této nové věci? Nebo ta nová věc? Zda to způsobí čisté dobro v této síti vztahů, v níž existuji, nebo existují škody, o kterých musíme opravdu pečlivě přemýšlet.
Marnie Chestertonová
Ve svém výzkumu Ocean pracuje na programu, který přináší Māori sociální vědci spolu s vědci pracujícími na genových technologiích.
Ocean Mercier
Právě teď pracujeme na umlčení genů nebo interferenci RNA, abychom vyvinuli cílenou léčbu roztoče Varroa. Nyní je roztoč Varroa skutečným problémem pro včelaře, pro včelaře. Dokáže zničit celé kolonie, úly nebo včely. A tak naše jediná současná metoda kontroly roztoče Varroa, širokospektrých pesticidů, které jsou velmi škodlivé pro samotné včely. Takže s umlčením genu nacházíme nějaké slibné výsledky, které umožňují včelám, víte, být jen včelami a vyrábět med. Tak kde se k tomu dostáváme jako Māori? V první řadě mají Maorové vlastní zájem o včelařství jako průmysl. A nebudu tvrdit, že Māori prováděl molekulární modifikace v našich tradicích. Ale máme tradici selektivního šlechtění jak pro plodiny, tak pro věci, jako jsou naši psi, kurī. A co se tedy můžeme naučit z toho, jak naši předkové uplatňovali své hodnoty v technologii a jakým způsobem je uplatňovali, víte, před stovkami let? A to je důležitá otázka, kterou si musíme položit, protože to jsou stále relevantní hodnoty, podle kterých žijeme.
Marnie Chestertonová
Kromě pomoci při vytváření lepších řešení problémů, jako je roztoč Varroa, projekt také pomohl posílit vztahy mezi vědci a M.āori komunity.
Ocean Mercier
Setkáním na společném tématu a společné půdě a společné záležitosti pro nás oba nám to umožňuje vyjednat prostor produktivity, který posiluje partnerství pro další spolupráci. Protože jedním z problémů, kterým jako Maorové čelíme, je docela chabá reprezentace Maorů v technických a fyzikálních vědách.
Marnie Chestertonová
Ale pro Oceán, zatímco tradiční znalosti mají potenciál být obrovskou hodnotou pro vědu – a pro nás všechny – mají státy svou vlastní odpovědnost i vůči původním obyvatelům.
Deklarace OSN o právech původních obyvatel uvádí, že původní obyvatelé si udržují kontrolu nad svými znalostmi a vědami a že státy uznávají a chrání uplatňování těchto práv domorodými národy. Domorodé znalosti tedy nepochybně budou hrát obrovskou roli při návratu naší planety zpět do stavu dobré rovnováhy a správného zdraví. Musíme se však ujistit, že držitelé těchto znalostí jsou chráněni, že jsou chráněna jejich práva týkající se znalostí a že si nad nimi udržují suverenitu.
Marnie Chestertonová
To je vše pro tuto epizodu o svobodě a odpovědnosti ve vědě od Mezinárodní vědecké rady.
ISC vydala diskusní dokument o těchto otázkách... Tento dokument a další informace o poslání ISC najdete online na Council.science/podcast
V naší další a poslední epizodě se podíváme na důvěru ve vědu. Co mohou výzkumníci, vydavatelé a instituce udělat pro boj proti podvodům? A jak můžeme podpořit veřejné porozumění vědě?
Odmítnutí odpovědnosti
Informace, názory a doporučení prezentované našimi hosty jsou informacemi, názory a doporučeními jednotlivých přispěvatelů a nemusí nutně odrážet hodnoty a přesvědčení Mezinárodní vědecké rady.
Obrázek by Drew Farwell on Unsplash.
Přečtěte si více o podcastu Vědecký diplomat: Sir Peter Gluckman o vědeckých radách, důvěře a mezích důkazů Přečtěte si více o Věda bez hranic: Mezinárodní spolupráce pro příští generaci výzkumníků Přečtěte si více o tématu Přehodnocení růstu a odolnosti ve výzkumném ekosystému 